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马蔚华:经济放缓有必然性 钱荒不是常态

作者:道农 时间:14-04-21 | 来自:中国企业家俱乐部

  “2014绿公司年会”于4月20日-22日在广西南宁举行。会上香港永隆银行董事长、原招商银行(9.84, -0.17, -1.70%)行长马蔚华与原中国工商银行(3.44, -0.03,-0.86%)行长杨凯生讨论我国经济放缓的问题。

  以下为对话实录:

  主持人 陈龙:

  如果现在再往将来看,如银行的体验经验来说,可能是一个维持现状,可能就像您说的调结构,调资金配置的结构,维持现状,感觉有点紧的状况,怎么去看?市场上也比较关心。

  杨凯生:

  银行自身来说有一个重要的转型,这个转型就是我们要继续地降低信贷资产在我们总资产中的占比,我们要增加其他方面,银行要走出一条总资产规模不无限扩大,而盈利能力却可以持续增长的一个可持续发展的道路,完全靠信贷,是非常不健康发展方式,实际上也不可持续,简单地说?现在受到严重资本充足率监管,贷款增长速度那么快,资本充足率,怎么能够保持持续稳定在监管目标之内,这是很困难的事情,因为银行的体量比一般生产企业体量都要大,要在资本市场融资,在资本市场逐步成长过程当中有难度的,所以融资方式,当然现在出现很多新的办法,大家看到了,优先股这些办法都出来了,但是老是无休止地扩大规模,无休止地去融资,这个实际上难度比较大,一定想办法资产融资大行变成资产管理大行,信贷资产扩张走向资产管理的路子。

  马蔚华:

  我赞成凯生的观点,我觉得现在钱荒的问题,我不认为这是一种常态。首先我们全社会融资总量增长还是比较正常的。包括M2的增长也是比较正常。只不过社会融资总量结构发生变化,非信贷比重,过去增长将近40个点,银行资产负债表,非信贷资产已经超过50%,单纯用信贷衡量资金紧缺,不是符合实际的。

  我们长期积累的货币总量是非常大的,中国央行[微博]资产全球数一数二、第一,所以我觉得现在大家可能对经济放缓,往往把经济放缓归纳为是不是钱荒,我觉得当前经济放缓,比如说7.4%,大家很担心,我觉得第一是经济放缓,这是必然的,中国过去经历30多年的高速增长,全球没有任何一个经济体可以这样无限10%速度下去,因为增长这些因素都是发生变化。

  7%也不慢,我记得美国1995年GDP总量7.4万亿美元,从1995年到今天,美国经济没有超过3%的时候,中国2010年GDP总量达到7.4万亿,假如每年7%,很快就超越美国,速度不是问题,关键是GDP是什么质量,有多少技术含量,有没有竞争力,为什么我们信贷总量投放的不少,但是效益不高?就是我们在很多的产能过剩,很多的僵死(音)企业,造成僵死的信贷,缺少流动性、价值创造,所以当前叫做经济增长的换档、结构调整的镇痛,这都是必须的。现在考虑不是如何把GDP搞得多高,而是现在增长条件下,如何尽快结构调整,使过剩产能怎么消化,使GDP如何增加技术含量,使我们的资金加快周转,有更好的效益,所以我想中央去年的改革和今年政府工作报告里提出这些,都是我们目前应该解决的。

  主持人 陈龙:

  谢谢,所以你们都同意现在的经济增长只是放缓,其实还是健康乐观,只是调结构的挑战。那么刚才讲到了钱荒,所以想问一个很直接的问题,为什么有这样的银荒、钱荒,银行间利率波动比较大,去年6月份,翻了好几倍,为什么有钱荒,不只是银行信贷业务决定。

  杨凯生:

  实际上在若干时点上,少数银行之间的清算,可能当时遇到了一定困难,所以需要从市场上融入资金,所以这样情况下,市场利率可能也随之上升了,我觉得这个恐怕将来也会是一个人们比较常见的现象,至于波峰是不是那么高,是另外一个概念,这个今后会成为一个常见的现象或者常态,只不过我们过去在利率完全管制情况下,在传统体制下,见的比较少而已,我认为在各国的金融市场上是比较常见的东西。

  因为中国银行(2.60, -0.03, -1.14%)存款准备金率还是比较高的,所以整个来说流动性不会有问题的。个别时点上,少数银行比如说由于资金时间错配等等,出现了一些问题,当时需要清算的时候,碰到了一点压力,我觉得这个恐怕也是正常的,这也从另外一个方面可以督促,或者是这些银行今后进一步加强自己的流动性管理,减少流动性风险,把资金错配的事情做得更好,水平提得更高,因为银行本身就是搞资金错配,无论时间错配还是利率错配,因此在这样情况下,恐怕还是相对正常的现象。

 

  马蔚华:

  钱荒两个概念应该区别,货币市场松紧程度,这个凯生刚才讲了,将来肯定是互相波动,是一种调节功能,应该是一种常态。另外,现在企业感到信贷紧张这个事,在结构调整过程当中,保持相对较紧的状态,这也符合实际,如果随便能得到贷款,他就不想调整结构,所以现在总量很大,必须把过剩的调整出来,没有一定的压力达不到这个目的,好的企业不会缺钱,需要淘汰的企业就应该缺钱。

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