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杨凯生:余额宝95%的钱其实回了银行

作者:道农 时间:14-04-21 | 来自:中国企业家俱乐部

  “2014绿公司年会”于4月20日-22日在广西南宁举行。上图为原中国工商银行行长杨凯生。  以下是杨凯生的发言实录:

  主持人 陈龙:

  换一个角度,讨论一下互联网金融,这是特别热的话题,我自己这个月去辨互联网金融辨了N场,也见过两位行长。请两位行长跟我们分享一下,其实从表面上来看都不用讲了,大家肯定支持互联网金融,而且金融机构需要互联网化,需要讨论的,这些互联网公司如果做金融,会对现有的银行界产生多大影响,讲得更聚焦一点,怎么看余额宝[微博]这个产品,如果只是讲互联网金融,所有人都会支持,你们怎么看余额宝?它是怎么样产生的?你们觉得它们对银行有冲击吗?它的前途是怎么样的?以及应该如何监管它?从银行角度给我们分析一下。

  杨凯生:

  关于互联网金融,我写过好几篇文章,讨论过很多,不太想讨论相关具体产品,互联网金融完全依靠大数据行不行,既然你点了,作为具体产品来说,余额宝是不是对银行体系产生什么冲击,我不这么看。我看到最新数字,余额宝是五千亿。

  主持人 陈龙:

  昨天看到一个数字,21世纪经济报道讲的是八千亿。

  杨凯生:

  五千亿也好,八千亿也好,一万亿也好,银行业资产150万亿,不构成颠覆性冲击,不是这个概念,但是它带来什么影响,银行为什么缺钱,银行为什么拼命拉存款,因为钱被余额宝吸收掉了,这个也是不了解情况,余额宝作为货币基金,95%又存回了银行,转了一圈,钱又存回银行,流动性在银行里,但是发生了两个变化,什么变化?由于余额宝许诺的利息收益比在银行活期存款要高,因此,有些银行资金比较富余,认为我不必要以这么高的成本吸收闲余存款,有的银行资金相对紧缺,愿意或者不得不用较高成本吸收余额宝存款,因此这就会造成存款在不同银行之间的一种结构调整,本来社会公众,消费者的钱存在甲银行的账户里面,现在买了余额宝以后,余额宝钱存回甲银行,甲银行说资金成本太高,我不要了,乙银行说我要,因此出现银行间结构调整。

  银行品种结构出现调整,大部分资金还回到银行,原来在银行表现储蓄存款甚至企业存款、个人储蓄存款,现在现在同业协议存款,存款品种发生变化,所以它对于银行所谓影响,在不同银行之间,出现存款此涨彼消,不同存款科目出现此涨彼消,这个影响是颠覆性、致命性,我觉得恐怕还谈不上。

  随着真正的利率市场化,随着存款利率的将来完全放开,首先在存款品种中的差异可能就会不存在了。它现在还有一个很大的优势,就是流动性强,因为可以T+0,以往许多货币基金为了保证自己的流动性不出问题,都采用T+1,甚至有的T+2这种方式。现在余额宝在技术上搞了一个T+0,这样的话使得公众觉得很方便,所以在这样的情况下,将来我想如果随着规则统一,随着各种货币基金都可以这样做,随着有些基金公司也想这样做,但是系统现在还需要调整,等这些工作结束了以后,这个产品和其他产品相比,还有什么突出优势,这个就值得进一步观察了,还会不会有那么大的一种优势,比如说流动性和别人也一样,利率和存款也是一样或者等等,这个优势我觉得恐怕就会更多地体现为一种阶段性的现象了。

  主持人 陈龙:

  我这里想插一句,因为如果我们看一下每个的货币基金的历史的话,就是如果不看互联网,只是看货币基金,它也是在1977年左右,大概美国货币基金揽存占到银行口揽存1%左右。实际上它在后面,1978年以来,美联投行给了货币基金,写支票的功能,也当成钱用,又有利息,爆炸性增长。

  如果看一下美国,实际上在利率自由化以后,它的货币基金存款搬家现象长期来说是很明显的,我知道一个数字,因为我写一过篇文章,2001年的时候,大概货币基金的总量占了银行活期存款的总量相对比率是4倍,所以如果问我的话,我觉得我完全同意现在货币基金刚产生的时候,确实有一个市场利率比存款利率要高,套了这样一个时间,但是因为货币基金盈利模式不一样,所以长期来说,如果看美国历史有一个非常大的空间,逼着商业银行要转型的。

  这个角度来说,我现在的理解,我看到很多银行一般讨论主要两个点,一个是是在说监管可能是要套利,另外一个觉得利率自由化以后就没有空间了,从美国历史来看,有非常长的空间,占到货币基金揽存跟银行总量相比一点不输于银行,这是美国告诉我们一个理解。而且跟互联网不是没有直接关系,货币基金本质就是这样。这里我有一些担心,银行可能还没有足够地去重视它,我想听一下你们是怎么看的。

  杨凯生:

  恐怕不能说银行不够重视,实际上许多银行现在饱受批评一条,就是为了拉存款不择手段,当然这个现象好坏,姑且不去评价,起码说明了他们对于资金稳定是很重视的。那么这样货币基金的发展会造成了银行负债结构的变化,甚至负债总量的调整,这个都会变的,但是这个再往下说,延伸出来问题,负债结构变化、负债成本的提高,甚至负债总量的减少,必然都会体现在银行的资产,就是贷款,贷款的利率是不是会上升,贷款总量是不是受到压抑,因为有贷存比的指标,肯定要保证符合监管指标。

 

  在这样情况下,也许是不是能够促使中国多层次资本市场的发育,直接融资更多地取代间接融资,实际上银行现在是非常欢迎直接融资能够快速地增长,银行实际上我坦率地说,工商银行(3.44, -0.03,-0.86%)作为最大的信贷银行,我们看到每年的贷款,以这样的速度上升,实际上我在当行长的时候,包括我们董事长、高管层,都是挺担忧的,喜忧兼办,担忧成份更大,并不希望自己规模无限扩张,说影响扩张银行就会很着急,实际不是这个概念,我们确实在追求一条本身资产规模不无限扩张,但是可以无限发展的这么一条路子,所以现在简单地把许多事情看作是竞争,银行急了,在竞争,好像不完全是这个概念。

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