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思想的盛宴电视论坛互动环节文字实录

作者: 时间:12-04-21 | 来自:中国企业家俱乐部

  由中国企业家俱乐部与湖北卫视共同主办的“2012中国绿公司年会电视论坛”于2012年4月21日举行。柳传志、资中筠、李剑阁和乔治•科尔参加现场互动。

 

  田野:下面进行我们的对话环节。

  陈静:让我们有请柳传志先生、李剑阁先生、资中筠先生、乔治•科尔先生,有请。

  田野:当下无论你在哪个领域或者是在什么行业,现在都会觉得欧债危机已经触底,或者我们中国企业家目前面临什么样的局面?李剑阁先生有请。

  李剑阁:在2008年以后,经济危机以后悲预期占主导局面,悲观预期会让我们重视困难,但是悲观过后也会让我们低迷,而且悲观情绪会加强,而且会越来越加强。至少在2008年金融危机以后,很多经济机遇我们没有抓住。为什么我们这么看,我们经历了1997年的亚洲金融危机,当时亚洲金融危机来临的时候,有很多言论,大家可以翻一翻当时的报纸和著作,有多少人的悲观情绪过头了,我可以说绝大多数人的悲观情绪过头,所以我告诉大家在重视困难、面临困难时候,其实机会就在困难当中。

  田野:接下来我们要请教资中筠先生的是,站在国际局势之间,面临国际局势的战略,未来的国际局势面临什么样的变化?

  资中筠:我不是经济学家,所以对经济并不是特别了解。你提的这个问题,我有一个看法,首先是这个唱衰美国,80年代就有了,美国的傅高义当时还写了一本书,但是这个情况比80年代看起来更加好,但是美国现在还远远没有耗尽它的纠错能力,不仅仅是经济上的问题,这个就是说它已经有一个法制的框架,它已经积累了很多,它好多问题都有法律与它对应,所以你说由于次贷危机,使美国从此不振,这个还言之尚早。还有大家不能幸灾乐祸,把美国人的不幸转移到中国来,把中国作为替罪羊,然后中国也要显示出自己的优越是,然后把中国的矛盾说成是境外的敌对势力颠覆,这是非常不可取的,在这种情形下,我觉得双方事实上、客观上,谁的衰落都会带来双方的衰落。

  田野:您说的这些因素是不是领导的因素?

  资中筠:过去就是这样,现在有这样一个问题,美国的民主就是比较的凸显它的缺陷这一面,比如政客很短视,他们唯一的目的就是把奥巴马拉下马也不管什么政策,就是要把他拉下马,这个叫做不顾大局,但是它这个不顾大局的现象出现很多,不会触及根本政策。

  田野:柳传志先生,您认为到中国现在面临的经济形势,是不是会出现反弹,或者会有一个软着陆的情况?

  柳传志:我很同意的一点是制度文明很重要,今年新的一届领导人将会出现,在新的情况下,制度会不会突破,我觉得对于中国的企业关系重大,因为我们希望有一个更加好的环境,这个环境就是能够更加好的体现企业家的精神。比如现在国务院和政府文件说要用消费来拉动经济发展,真正要把这个落实,中国的经济也会走得很好,真正要拉动起来其实还是做得到,比如提高中国老百姓的收入,怎么样把它拉到合适的地步,现在武汉做得非常出色,另外把一些东部成本高的东西转移到中部来,我觉得这样的改革能够突破,还有一些更深入的东西可以突破,所以我总体感觉应该是乐观。

  我打个比方,母鸡孵小鸡需要37度以上的高温。就是在改革开放以前,我拿鸡蛋敷小鸡的例子,到1984年前后,我估计会到38度,也就是说生命力极其强大的鸡蛋才能敷出小鸡,别人的鸡蛋为什么出鸡了,你们家的鸡蛋为什么不行呢,所以我们要更加多的想法,不管怎么样都要钻出来敷小鸡都可以。

  陈静:谢谢,可以说是很简短的十多分钟的时间,大家听得也非常带劲。

 

 

 

 

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